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	<title>Comments on: Ich komm einfach nicht dazu&#8230;</title>
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		<title>By: Korrupt</title>
		<link>http://www.korrupt.biz/168/ich-komm-einfach-nicht-dazu/comment-page-1/#comment-2008</link>
		<dc:creator>Korrupt</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Aug 2006 18:03:10 +0000</pubDate>
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		<description>Da bin ich sicher nicht weit weg von dir, tw. Was mir einfach fehlt, ist dass da von &quot;offizieller&quot; Stelle auch was kommt. Ich versteh ja, dass denen da vieles zu kompliziert ist und auf was laesst man sich ein, aber es war im Nachhinein schlicht zum Heulen, wie viel engagierte und aufgeschlossene Leute da fuer alles moegliche zu gewinnen waeren, und einmal mehr gehen sie in der altbekannten Terrordebatte unter. *Das* frustriert mich im Nachhinein so.

Die muslimischen Gemeinden in .de sind sich durchaus nicht gruen, und eben deswegen ist es ein unglaubliches frustrierendes Unterfangen fuer die, die eben tatsaechlich hinstehen und sagen, das ist Scheisse im groesseren Aussmass, weil sie halt immer nicht wirklich fuer alle sprechen wuerden und sie dann irgendwie wieder in der allgemeinen Terrorangst untergehen. Ich laesterte da auch irgendwann mal auf dem g:b, da wurden ja Wochen nach den erfolgten Distanzierungen/Verurteilungen durch die Gemeinden selbige noch gefordert, von den einschlaegigen Rassisten, aber auch von durchaus gutmeinenden Menschen, denen man es nicht vorwerfen kann, dass sie es nicht mitbekamen, schlicht deswegen, weil sie kaum wo zu lesen waren. Ein Trauerspiel.

Nicht mal *wahrgenommen* werden, meine Guete, es war ja nicht so, dass uns da niemand kannte, aber zu den Themen wurden wir nicht gefragt, und da, wo man sich andiente, man kann wohl was sagen, machen und vorweisen, da war derbe wenig zu reissen.

Wie in dem fred auf dem g:b dargestellt: die Struktur der Gemeinden laesst nicht wirklich zu, im Regelfall vom Verband aufs Publikum zu schliessen. Aber es gibt wirklich genuegend entsprechend aufgeklaerte Moscheen, und es sind trotzdem bloss einzelne Vorzeigeprojekte, wo ein Dialog zustandekam. Ich denk immer, man koennte da wirklich viel reissen, wenn man eben die Gemeinden populaer macht, die da eben ihre Position beziehen, und Himmel, die gibts ja. Aber was ist denn, wenn nicht grade mal wieder Fest der Kulturen ist oder sonst sowas? Ich will das ja nciht kleinreden, im Gegenteil, aber von einer Normalitaet ist da einfach keine Rede, und das liegt an beiden Seiten.

Ich mag selber Religionen, egal welcher Auspraegung nun, auch lieber gestern wie heute auf dem Muellhaufen der Geschichte sehen, das keine Frage. Ich hab bloss in der aktuellen Debatte - auch im Netz - grade das Gefuehl, dass da grade etwas zu haeufig etwas zu freudig drauf verzichtet wird, noch auf irgendwelche Gruppen zuzugehen. Diese Praxis kenn ich von der Gegenseite auch zur Genuege, wenn man sich dann wieder ueber jedes tote libanesische Kind freut, weil dann ja das Israelbashen wieder leichter wird. Ich seh da nicht wirklich die Zukunft drin, und, wenn ich schon beim Abschweifen bin, auch nicht in der allgemeinen Ueberwachungsforderung, die da auf einmal wieder derbe gesellschaftsfaehig zu werden scheint.

Ich schreib grade wieder zu emotional Zeug, ueber das ich eigentlich mal wirklich sortiert was machen sollte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da bin ich sicher nicht weit weg von dir, tw. Was mir einfach fehlt, ist dass da von &#8220;offizieller&#8221; Stelle auch was kommt. Ich versteh ja, dass denen da vieles zu kompliziert ist und auf was laesst man sich ein, aber es war im Nachhinein schlicht zum Heulen, wie viel engagierte und aufgeschlossene Leute da fuer alles moegliche zu gewinnen waeren, und einmal mehr gehen sie in der altbekannten Terrordebatte unter. *Das* frustriert mich im Nachhinein so.</p>
<p>Die muslimischen Gemeinden in .de sind sich durchaus nicht gruen, und eben deswegen ist es ein unglaubliches frustrierendes Unterfangen fuer die, die eben tatsaechlich hinstehen und sagen, das ist Scheisse im groesseren Aussmass, weil sie halt immer nicht wirklich fuer alle sprechen wuerden und sie dann irgendwie wieder in der allgemeinen Terrorangst untergehen. Ich laesterte da auch irgendwann mal auf dem g:b, da wurden ja Wochen nach den erfolgten Distanzierungen/Verurteilungen durch die Gemeinden selbige noch gefordert, von den einschlaegigen Rassisten, aber auch von durchaus gutmeinenden Menschen, denen man es nicht vorwerfen kann, dass sie es nicht mitbekamen, schlicht deswegen, weil sie kaum wo zu lesen waren. Ein Trauerspiel.</p>
<p>Nicht mal *wahrgenommen* werden, meine Guete, es war ja nicht so, dass uns da niemand kannte, aber zu den Themen wurden wir nicht gefragt, und da, wo man sich andiente, man kann wohl was sagen, machen und vorweisen, da war derbe wenig zu reissen.</p>
<p>Wie in dem fred auf dem g:b dargestellt: die Struktur der Gemeinden laesst nicht wirklich zu, im Regelfall vom Verband aufs Publikum zu schliessen. Aber es gibt wirklich genuegend entsprechend aufgeklaerte Moscheen, und es sind trotzdem bloss einzelne Vorzeigeprojekte, wo ein Dialog zustandekam. Ich denk immer, man koennte da wirklich viel reissen, wenn man eben die Gemeinden populaer macht, die da eben ihre Position beziehen, und Himmel, die gibts ja. Aber was ist denn, wenn nicht grade mal wieder Fest der Kulturen ist oder sonst sowas? Ich will das ja nciht kleinreden, im Gegenteil, aber von einer Normalitaet ist da einfach keine Rede, und das liegt an beiden Seiten.</p>
<p>Ich mag selber Religionen, egal welcher Auspraegung nun, auch lieber gestern wie heute auf dem Muellhaufen der Geschichte sehen, das keine Frage. Ich hab bloss in der aktuellen Debatte &#8211; auch im Netz &#8211; grade das Gefuehl, dass da grade etwas zu haeufig etwas zu freudig drauf verzichtet wird, noch auf irgendwelche Gruppen zuzugehen. Diese Praxis kenn ich von der Gegenseite auch zur Genuege, wenn man sich dann wieder ueber jedes tote libanesische Kind freut, weil dann ja das Israelbashen wieder leichter wird. Ich seh da nicht wirklich die Zukunft drin, und, wenn ich schon beim Abschweifen bin, auch nicht in der allgemeinen Ueberwachungsforderung, die da auf einmal wieder derbe gesellschaftsfaehig zu werden scheint.</p>
<p>Ich schreib grade wieder zu emotional Zeug, ueber das ich eigentlich mal wirklich sortiert was machen sollte.</p>
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		<title>By: tw_24</title>
		<link>http://www.korrupt.biz/168/ich-komm-einfach-nicht-dazu/comment-page-1/#comment-2007</link>
		<dc:creator>tw_24</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Aug 2006 12:52:04 +0000</pubDate>
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		<description>Selbstverständlich kann ein &lt;i&gt;Islam&lt;/i&gt;, der dazu allerdings erstmal die weitgehende Trennung von &lt;i&gt;Staat/Politik&lt;/i&gt; und &lt;i&gt;Religion&lt;/i&gt; anerkennen muß, ganz nützlich sein. Er wäre dann zwar noch immer ein &lt;i&gt;Aberglaube&lt;/i&gt;, aber im Zweifelsfall Privatsache und maßte sich nicht an, das Leben eines &lt;i&gt;jeden&lt;/i&gt; Menschen zu bestimmen.

Davon sind aber scheinbar nicht wenige führende Köpfe des &lt;i&gt;Islam&lt;/i&gt; weit entfernt, selbst jene in &lt;i&gt;Europa&lt;/i&gt;. Wenn in &lt;i&gt;Großbritannien&lt;/i&gt; lebende Anhänger des &lt;i&gt;Propheten&lt;/i&gt; gar die Einführung der Scharia zumindest für sich &lt;a href=&quot;http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=400605&amp;in_page_id=1770&amp;ct=5&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;fordern&lt;/a&gt; mit der Begründung, sie könnten sich dann besser &lt;i&gt;integrieren&lt;/i&gt; (&lt;i&gt;&quot;But Dr Pasha claimed the legal changes he proposed would help convince young Muslims to integrate better into British society.&quot;&lt;/i&gt;), klingt das nicht nur sehr seltsam, sondern ist eben genau das Gegenteil davon, &lt;i&gt;Aberglauben&lt;/i&gt; und &lt;i&gt;Politik&lt;/i&gt; zu trennen.

Auch beschwerten sich in &lt;i&gt;Großbritannien&lt;/i&gt; in einem offenen Brief an &lt;i&gt;Tony Blair&lt;/i&gt; 38 Moslemorganisationen etwa darüber, seine Regierung stachele den &lt;i&gt;islamistischen Terrorismus&lt;/i&gt; durch ihre Außenpolitik speziell auch im &lt;i&gt;Irak&lt;/i&gt; an. Nun war der &lt;i&gt;Irak&lt;/i&gt; aber eine &lt;i&gt;säkulare Diktatur&lt;/i&gt;, in der die freie Ausübung der Religion gar nicht gestattet war, was nun aber der Fall ist. Wie jedenfalls soll der Sturz einer &lt;i&gt;säkularen Diktatur&lt;/i&gt; religiösen Fanatismus hervorrufen, der sich im &lt;i&gt;Irak&lt;/i&gt; täglich gegen &lt;i&gt;Muslime&lt;/i&gt; richtet?

Gerade dies, nämlich die Tatsache, daß täglich mehr &lt;i&gt;Muslime&lt;/i&gt; durch &lt;i&gt;Muslime&lt;/i&gt; umgebracht werden als durch &lt;i&gt;Israel&lt;/i&gt;, &lt;i&gt;Amerika&lt;/i&gt; oder wen auch immer, zeigt doch, daß in erster Linie mit dem &lt;i&gt;Islam&lt;/i&gt; etwas nicht stimmt. Hier sind die &lt;i&gt;Abergläubigen&lt;/i&gt; aber selbst gefragt, die sich nur allzu gern damit herausreden, daß andere für alles, was ihnen widerfährt, verantwortlich sind. Da ist wiederum &lt;i&gt;Tony Blair&lt;/i&gt; zuzustimmen, der sprach: &lt;i&gt;&quot;Ihr selbst solltet aufstehen und [den Extremisten] sagen, daß ihre Ideologie falsch ist.&quot;&lt;/i&gt;

Und tun sie es nicht oder richten ihren Haß auf jene &lt;i&gt;&quot;Feinde&quot;&lt;/i&gt;, die ihnen &lt;i&gt;Extremisten&lt;/i&gt; vorsetzen, dann gibt es - gerade im Westen mit all seinen Freiheiten - wohl tatsächlich aber doch nur &lt;i&gt;den Islam&lt;/i&gt;, ist die Diskussion darüber, daß es doch auch andere, gemäßigtere Kräfte gebe, irgendwie überflüssig. Ja, es mag sie geben, aber wenn sie sich nicht vom &lt;i&gt;Islamismus&lt;/i&gt; emanzipieren (wollen), dann tragen sie dessen Taten mit. Sowas wie hier in London: http://moonbatmedia.com/hizb_ut_tahrir_190806/ ist einfach abstoßend, zumal es auch widersinnig ist, gegen einen &lt;i&gt;&quot;US-Imperialismus&quot;&lt;/i&gt; zu protestieren, wird gleichzeitig der &lt;i&gt;Islam&lt;/i&gt; propagiert, der in &lt;i&gt;London&lt;/i&gt; nun wahrlich keine allzu lange Tradition hat, also selbst &lt;i&gt;imperialistisch&lt;/i&gt; auftritt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Greg</title>
		<link>http://www.korrupt.biz/168/ich-komm-einfach-nicht-dazu/comment-page-1/#comment-2006</link>
		<dc:creator>Greg</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Aug 2006 17:18:57 +0000</pubDate>
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		<description>Denke ich auch, aber ich hätte das gerne bestätigt ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Denke ich auch, aber ich hätte das gerne bestätigt ;)</p>
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		<title>By: Oli</title>
		<link>http://www.korrupt.biz/168/ich-komm-einfach-nicht-dazu/comment-page-1/#comment-2005</link>
		<dc:creator>Oli</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Aug 2006 17:12:48 +0000</pubDate>
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		<description>Politik natürlich :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Politik natürlich :D</p>
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	<item>
		<title>By: Greg</title>
		<link>http://www.korrupt.biz/168/ich-komm-einfach-nicht-dazu/comment-page-1/#comment-2004</link>
		<dc:creator>Greg</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Aug 2006 15:54:35 +0000</pubDate>
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		<description>Ja, der Thread startet tatsächlich interessant. Aber ab der 2. Seite beginnt der Sturzflug. Echt schade, dass man da kaum vernünftige Diskussionen führen kann, ohne dass der Thread geschreddert wird.

Gibt es eigentlich Statistiken, in welchem Forum die meisten Threads geschlossen werden? Also eine Quote meine ich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, der Thread startet tatsächlich interessant. Aber ab der 2. Seite beginnt der Sturzflug. Echt schade, dass man da kaum vernünftige Diskussionen führen kann, ohne dass der Thread geschreddert wird.</p>
<p>Gibt es eigentlich Statistiken, in welchem Forum die meisten Threads geschlossen werden? Also eine Quote meine ich.</p>
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		<title>By: Oli</title>
		<link>http://www.korrupt.biz/168/ich-komm-einfach-nicht-dazu/comment-page-1/#comment-2003</link>
		<dc:creator>Oli</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Aug 2006 15:37:22 +0000</pubDate>
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		<description>Hatte ich ja schon im G:b Politik mal ein paar ellenlange Freds zu, kommt jedoch nichts bei rum. Da werden einem die &quot;Bild-Fakten&quot; bis zum Erbrechen um die Ohren geknallt, letztendlich zieht man nur mit einem Säureungleichgewicht im Magen von dannen. So neu ist das nicht, jede Generation hatte so ihr Feindbild, wenn man halt zu blöde ist die tatsächliche Ursache, die eigene Blödheit, zu erkennen.
Ich hätte selbst in besagtem Fred nichts mehr posten können, außer Fäkalsprache krieg ich da nicht mehr viel bei rüber, sorry ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hatte ich ja schon im G:b Politik mal ein paar ellenlange Freds zu, kommt jedoch nichts bei rum. Da werden einem die &#8220;Bild-Fakten&#8221; bis zum Erbrechen um die Ohren geknallt, letztendlich zieht man nur mit einem Säureungleichgewicht im Magen von dannen. So neu ist das nicht, jede Generation hatte so ihr Feindbild, wenn man halt zu blöde ist die tatsächliche Ursache, die eigene Blödheit, zu erkennen.<br />
Ich hätte selbst in besagtem Fred nichts mehr posten können, außer Fäkalsprache krieg ich da nicht mehr viel bei rüber, sorry ;)</p>
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